2025年7月17日，峰學(xué)蔚來宣布開始放暑假的第二天，《珍知灼見》在張雪峰的公司見到了他。

　　他剛剛參加完江蘇省人大代表第四小組年中專題調(diào)研會，從蘇州姑蘇區(qū)騎了40分鐘“小電驢”回到公司，身邊沒有一個工作人員。

　　從傍晚到深夜，這場持續(xù)將近四個半小時的對話，還原了一個更真實的 “張雪峰”——那個在志愿填報神話背后更鮮活的他。

　　從志愿填報神話到企業(yè)掌舵人，從 “網(wǎng)紅毒舌” 到人大代表，這位身兼教育、商業(yè)、社會公共事務(wù)和網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域多重身份的人，呈現(xiàn)出了公眾形象之外的日常狀態(tài)。

　　《珍知灼見》第五期，新浪財經(jīng)CEO鄧慶旭對話峰學(xué)蔚來創(chuàng)始人張雪峰，2025年7月30日上線。

　　【開篇】

　　問：您對張雪峰的印象是什么？

　　鄧慶旭：情商挺高的。他說的很多東西，我覺得都挺真誠的。

　　問：您對他最感興趣的點是什么？

　　鄧慶旭：他本人有一個符號性的意義，他能給困惑中的家長，或者說缺乏自信的孩子，帶來一些價值跟幫助。

　　【正式對話】

　　張雪峰：注意看政府工作報告

　　鄧慶旭：今天調(diào)研了什么？

　　張雪峰：人大代表是每一年有兩次集中調(diào)研，年中一次，年底一次。自從我成為省人大代表，直播的時候我也跟家長說，你不是給孩子報志愿嗎，你一定要看當(dāng)?shù)氐恼ぷ鲌蟾妗?/p>

　　你在一個城市就業(yè)的前提條件是什么？就是當(dāng)?shù)赜心阆嚓P(guān)的產(chǎn)業(yè)，那當(dāng)?shù)赜惺裁串a(chǎn)業(yè)，你都可以通過當(dāng)?shù)氐恼ぷ鲌蟾嫒フ业健?/p>

　　鄧慶旭：或者看它發(fā)展投入的重點是什么。

　　張雪峰：對，看它的投入重點、經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，這種信息其實在政府工作報告都已經(jīng)前置了。

　　每一年我開完人代會回來以后，第一件事就是帶領(lǐng)全公司員工，學(xué)習(xí)我們江蘇省政府工作報告、蘇州市政府工作報告，再讓各個省的對應(yīng)負(fù)責(zé)人，認(rèn)認(rèn)真真去學(xué)習(xí)。

　　我們公司現(xiàn)在基本上已經(jīng)放假了。樓下這邊都是升學(xué)規(guī)劃事業(yè)部，是一些填報志愿的老師。

　　鄧慶旭：還是有些人在培訓(xùn)的。

　　張雪峰：還有些省份是先報本科，再報?？?。這是我們每年去做的一些事情。你看，這是我們暖風(fēng)助學(xué)基金。這是公司優(yōu)秀員工，他是河南固始的，你來自于哪個高中，我們公司就向哪個高中捐助學(xué)金。

　　鄧慶旭：那你的員工可多了。

　　張雪峰：對呀，這是河南固始的，這是哈爾濱的，這個是寧夏的。我們公司每年就是各種各樣的捐款，大概可能將近小500萬吧，差不多。

　　鄧慶旭：就給當(dāng)年的優(yōu)秀員工，給他當(dāng)年的這個高中捐款。

　　張雪峰：對，是的。

　　鄧慶旭：抓人性抓得多好呀。

　　張雪峰：他們的工裝就是我們冬天的羽絨服什么的，除了員工發(fā)，我們也給員工父母發(fā)，經(jīng)常有員工父母拿到羽絨服。

　　鄧慶旭：我跟你講，這你比給他自己發(fā)6萬塊錢都要好。

　　鄧慶旭：你現(xiàn)在多少員工？

　　張雪峰：現(xiàn)在，看你怎么算了。

　　【張雪峰：公司多少人我真不知道】

　　鄧慶旭：員工數(shù)你不知道嗎？

　　張雪峰：我真不知道。我從來不管。

　　【張雪峰：30萬以下的單子不用找我簽】

　　張雪峰：我們公司是這樣的，真的不跟你開玩笑，30萬以下的單子不要找我來簽。我們公司的總經(jīng)理和“大內(nèi)總管”就是我的助理，他們的簽字權(quán)限是30萬，他們總說我被這幫人架空了，對，我確實是不管。

　　鄧慶旭：30萬以上不還是咱批嗎？

　　張雪峰：關(guān)鍵是沒有30萬以上的需要我批的東西啊，沒有啊。

　　【張雪峰：公司管理主要盯戰(zhàn)略和新業(yè)務(wù)初期細(xì)節(jié)】

　　鄧慶旭：在企業(yè)分工中，你主要負(fù)責(zé)什么？

　　張雪峰：兩個任務(wù)，第一是戰(zhàn)略，我們要做什么。比如，我們當(dāng)年有一個重要的戰(zhàn)略方向選擇，一是擴(kuò)大老師隊伍，服務(wù)更多家長。二是做圖書做教輔。我最后決定做教輔。我們服務(wù)的學(xué)生和家長每年就那么多，不會再擴(kuò)了。

　　我們?nèi)ツ隂Q定做研學(xué)，今年決定做網(wǎng)劇，這些是我來決定的，就是說，公司未來要做什么業(yè)務(wù)，是我來決定。

　　第二，新業(yè)務(wù)在初期有一些細(xì)節(jié)，需要我來把握。比如說我們所有的教輔書，必須要過我的手，如果我看這個書的質(zhì)量不行，內(nèi)容不行，直接就不賣了，銷毀。

　　我們所有項目的第一年，我是參與度最高的，到第二年的時候，我就放一放，到第三年我就不怎么管了。

　　鄧慶旭：那你是怎么管理員工的？畢竟你是個企業(yè)。

　　張雪峰：不管，我真不管。

　　不過，我會給員工很多機(jī)會。我就經(jīng)常跟員工講，因為你來得晚，升職是不太可能，但是我可以想辦法讓你加薪。比如我跟你說的那個穿越劇的劇本，就是我們自己的老師寫的，他除了平時服務(wù)學(xué)員以外……

　　鄧慶旭：自愿還要再把劇本也寫了？

　　張雪峰：我們公司做短視頻帶貨的老師，我把正常找KOL、KOC的傭金給他，投流是我來投，是公司花錢來投。

　　鄧慶旭：成本你掏。

　　張雪峰：對。

　　鄧慶旭：收益分享。

　　張雪峰：對。

　　鄧慶旭：這人得打了雞血的干呀。

　　張雪峰：對呀。所以說。

　　鄧慶旭：所以你不用管他。

　　張雪峰：我不管他啊。

　　鄧慶旭：他為了自己收入更高就能奔起來了。

　　張雪峰：對呀。

　　鄧慶旭：這也是一招，這好使啊。

　　張雪峰：對啊。

　　【張雪峰：創(chuàng)業(yè)是分錢的藝術(shù)】

　　張雪峰：就是在直播間里，我也給大家說過，創(chuàng)業(yè)是什么，創(chuàng)業(yè)不是掙錢的藝術(shù)，而是分錢的藝術(shù)。

　　所有創(chuàng)業(yè)成功的公司，如果去看它為什么做的好，其中一點就是它分錢的機(jī)制和方式是很合理的。

　　【張雪峰：我從來不給員工定KPI】

　　張雪峰：曾經(jīng)我們在做一個節(jié)目的時候，我說公司從來不定KPI，當(dāng)時現(xiàn)場有很多企業(yè)家，他們不信，說你是做企業(yè)的，怎么可能不定KPI呢？

　　但是我們真不定。明年我們公司要做到什么程度，這對我來講不重要，重要的就是大家開心。

　　鄧慶旭：你也不處罰員工？

　　張雪峰：我從來不處罰。

　　鄧慶旭：那你心里有一個目標(biāo)嗎？

　　張雪峰：沒有。

　　我覺得，現(xiàn)在張雪峰已經(jīng)是我們富?？h……這么說吧，是很少數(shù)的全省人大代表了，而且是在一個經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)省的人大代表，而且我在我們中學(xué)可能是這20年來最優(yōu)秀的學(xué)生了，是最出名也最有錢的了。

　　【張雪峰：人生不應(yīng)錯把結(jié)果當(dāng)目標(biāo)】

　　張雪峰：我經(jīng)常給學(xué)生講，人哪，這一輩子千萬要注意，不要錯把結(jié)果當(dāng)目標(biāo)。你考清華考北大，這是你的目標(biāo)嗎？錯，這是你努力學(xué)習(xí)的結(jié)果。

　　包括做企業(yè)也是這樣子的，我為什么要給企業(yè)定一個目標(biāo)呢？我沒有必要，我就想我做這個事情的時候，我有沒有滿足用戶、客戶、家長、學(xué)生對于我的期待？

　　【張雪峰：人生不要跟別人做無謂的比較】

　　張雪峰：不要跟別人去做無謂的比較，你說我今年我營收要3個億，我跟你說，那你做到3個億以后，你又會想做5個億，做到5個億會想做8個億，干嘛呢？你又怎樣呢？對嗎？你最后死了不還是一堆灰嗎？

　　那時候，很多人給我出各種各樣的餿主意，說你看雪峰老師，你有這么大名氣，現(xiàn)在報志愿都愿意要找你們是吧？他們就讓我開那種志愿填報老師培訓(xùn)班，放加盟放代理，縣代理多少錢，市代理多少錢，省代理多少錢，然后拿著我的名氣去在開各種各樣的機(jī)構(gòu)，我要是想掙快錢，這錢我早就賺了。

　　鄧慶旭：是。

　　【張雪峰：我對消費(fèi)沒有任何欲望】

　　張雪峰：因為我個人消費(fèi)欲望低，沒有任何消費(fèi)欲望，我說一個事可能你們都不信，我名下連塊磚都沒有。

　　鄧慶旭：那你把資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到哪了？

　　張雪峰：我沒有資產(chǎn)。

　　鄧慶旭：那掙的錢呢？

　　張雪峰：我一不買房，二不會開車。

　　鄧慶旭：但你可以有資產(chǎn)呀。

　　張雪峰：關(guān)鍵是我沒有這個欲望，我不喜歡。

　　懂嗎？

　　鄧慶旭：我有這個欲望。

　　張雪峰：比如說不管你開個什么車，都不及我騎電動車快，那我為什么要買車呢？

　　鄧慶旭：我聽懂了，雪峰老師名下沒有一塊磚，但是有錢，我買不買磚是我的自由。

　　張雪峰：可以這么理解。

　　鄧慶旭：這么著，有錢但沒有買房的就倆人了，一個張雪峰，一個馬斯克。

　　鄧慶旭：有人說你一年高考季就可以賺好幾億，這是真的嗎？看到源源不斷的收入進(jìn)賬，你是不是特別開心？

　　張雪峰：我跟你說，問這個問題的人，明顯是不懂商業(yè)的。懂商業(yè)的人都知道營業(yè)額不等于利潤，這是第一。第二，實話說我沒收那么多錢。

　　我經(jīng)常講一句話，“我現(xiàn)在越來越不在乎那些”。罵我的、反對我的，我越來越不在乎。

　　為什么？因為他們根本就不了解我。凡是完整看過我三個小時到四個小時直播的，也都會有這樣一個判斷：張雪峰絕對不是個壞人。我不敢說我是個好人，但是我一定不是個壞人。

　　鄧慶旭：那你宣稱停播是怎么回事？

　　張雪峰：我是說2025屆高報，到今天就到此為止。如果說關(guān)注過的話，都知道我們6月1號以后就是不播了。

　　【張雪峰回應(yīng)“停播”：不是搞悲情營銷 被大眾誤讀了】

　　張雪峰：我不知道很多媒體朋友的語文是怎么學(xué)的，就刻意的把這個話的大前提給搞掉了，說張雪峰停播了。但我沒說要停播。

　　鄧慶旭：上熱搜是有意營銷的策略，還是你真的是……

　　張雪峰： 就拿剛才說的那個事吧，是我要上熱搜的嗎？

　　鄧慶旭：你在直播里講過一次，說你動了太多人的奶酪。

　　張雪峰： 你干任何行當(dāng)就有人會視你為競爭對手，你就可能會搶別人飯碗。我就不說了，我不碰了呀。

　　鄧慶旭：監(jiān)管部門要求嚴(yán)打天價志愿填報，有針對你來的？

　　張雪峰： 不，我覺得他們做的對，因為確確實實是有一些不正規(guī)的。

　　【張雪峰：就該嚴(yán)打天價志愿填報】

　　張雪峰：他是一個全職老師嗎？他在行業(yè)從業(yè)多長時間，他們課的服務(wù)值不值，你要問吧？所以說教育部門說嚴(yán)打天價志愿填報服務(wù)，我雙手雙腳支持。

　　鄧慶旭：那會影響你的價格嗎？

　　張雪峰：不會。

　　【張雪峰：相信劣幣不會驅(qū)逐良幣】

　　鄧慶旭： 之后，涌進(jìn)來一些價格低的公司，會沖擊你的商業(yè)嗎？

　　張雪峰： 也不會，我相信良幣不會被劣幣驅(qū)逐。就像我們這盤紅燒肉，你說有的地方定價98，有的地方定價58，人家?guī)煾禑频貌灰粯樱i也不一樣，對吧？

　　什么叫天價？它是有一個界定的。

　　鄧慶旭：價格沒辦法脫離價值的。

　　張雪峰：對啊，它價格遠(yuǎn)遠(yuǎn)脫離價值，那我的這個價格沒有脫離價值，那就說明它是合理的。

　　張雪峰 ：你客單價高，你就要給人家對應(yīng)的服務(wù)。一些媒體總是報道說市面上有多少家升學(xué)規(guī)劃機(jī)構(gòu)，你調(diào)查過它背后交了多少社保嗎？

　　【張雪峰：很多高報機(jī)構(gòu)老師都是兼職】

　　張雪峰：大多數(shù)升學(xué)規(guī)劃機(jī)構(gòu)的老師都是兼職的，就6月份一下子。很多都是找的大學(xué)生，甚至有的家長可好玩了，他給孩子報完志愿后，覺得自己水平還行，然后第二年就收費(fèi)給別人去報。但我們是全職的，我所有的老師都能曬出工資卡。

　　鄧慶旭：（高報培訓(xùn)師）你們都培訓(xùn)什么？

　　張雪峰：這個講到天亮也講不完。我給你舉個簡單的例子，我們有一個中國本科專業(yè)目錄，共有 14個學(xué)科門類，100多個一級學(xué)科，500多個本科專業(yè)，一個星期之內(nèi)，我隨便說一個專業(yè)，你必須告訴我它是屬于哪個一級學(xué)科。

　　我隨便給你說個學(xué)校，你必須告訴我學(xué)校所在地，有幾個校區(qū)。他要做大量的工作，一個月考核完不成，淘汰，這是第一。

　　第二，我們從今年開始就幾乎沒有新老師了，我們不會去招應(yīng)屆生，因為他沒有經(jīng)歷，對于學(xué)生和家長的賦能性沒有那么強(qiáng)。我們要求所有老師必須在今年服務(wù)完上一屆高三以后，馬上開啟對下一屆高三學(xué)生的服務(wù)。

　　我有一個學(xué)生，他高二開始報，就是一個天津的孩子，今天剛剛給我剛發(fā)他的錄取通知，我給您看一下。

　　鄧慶旭：你看這種也很開心啊。

　　張雪峰：這太開心了，看著沒， 西工大看到?jīng)]？高二找我的時候，他在當(dāng)?shù)匾粋€還不錯的高中，后來高二升高三的時候，學(xué)校采取分班考試，這孩子高二期末考試之前，打球把腿摔壞了，住院，就沒參加上那次考試，結(jié)果就沒分到最好的班。學(xué)習(xí)就開始消極了，家長也很著急，說張老師跟這孩子溝通一下，溝通完，孩子滿懷信心地再去迎接學(xué)習(xí)，最后考試考得比他們最好那個班的學(xué)生都要好。

　　鄧慶旭：你這是高考志愿加心理咨詢。你把這些傳播傳播呀。

　　張雪峰：不是，這是不會上熱搜的，中國有一句話叫什么？好事沒人傳，壞事傳千里。

　　鄧慶旭：我跟你講，還有的人說張雪峰每天嘴上說要打破不平等，結(jié)果他收1萬多塊錢，造成了新的不平等。如果不是聽你講，我也覺得1萬塊錢可能貴。但這個商業(yè)上其實有容量天花板，你不可能無限地服務(wù)。

　　張雪峰：是的。

　　鄧慶旭：你說我明知道這個錢能掙，我只要把質(zhì)量降點就掙了，但我現(xiàn)在要忍著不掙，或者說我要少掙，這個，你能？

　　張雪峰：我可以啊。

　　【張雪峰：明年我們的服務(wù)不漲價了】

　　鄧慶旭：但是今年漲了1000嘛。

　　張雪峰：對啊，差不多得了。

　　鄧慶旭：那明年就應(yīng)該不漲了。

　　張雪峰：對。用戶不傻，大家不要以為用戶就跟傻子一樣，比如小米汽車，如果它真的不好，那幫人會為雷軍的理想去買單嗎？是一樣的。

　　鄧慶旭：其實是雙向選擇。

　　張雪峰：對。

　　鄧慶旭：很多人質(zhì)疑你在房地產(chǎn)下行周期推薦土木專業(yè)，你有沒有看走眼的時候？你看，這個事就被人記住了。

　　張雪峰：首先，借咱們這個視頻去解釋一下，你敢說一個專業(yè)或一個行業(yè)不好嗎？

　　你是不能說的，你說了以后，有很多很多事情發(fā)生，是大家所不知道的。

　　鄧慶旭：你害怕互聯(lián)網(wǎng)上被罵嗎？

　　張雪峰：我不害怕。因為我從來不看。

　　【張雪峰：不指望所有人都喜歡我】

　　張雪峰：你不要指望所有人都會喜歡你，那不可能的。怎么可能呢？我現(xiàn)在給我的小孩也樹立了這樣的觀念。但是我擔(dān)心的是我媽，經(jīng)常還得去安慰她。

　　鄧慶旭：但說白了，得到也很多了，罵兩句也很正常。

　　張雪峰： 對，作為一個互聯(lián)網(wǎng)紅人，你掙的就是這個錢。有一次我去一個澡堂子洗澡，脫光了旁邊一個大哥，張老師咱倆合個影吧。

　　鄧慶旭：人家說你是個騙子。

　　張雪峰：無所謂。

　　鄧慶旭：你不想回應(yīng)一下？

　　張雪峰：我為什么要回應(yīng)他，我給他臉了。我給他臉了我回應(yīng)他。這不就是他所期待的嗎？這真是網(wǎng)上碰瓷。有那個時間，咱可以為社會創(chuàng)造更多的價值，你理他干啥。

　　鄧慶旭： 他想說啥說啥去。

　　【張雪峰：人不要為不喜歡你的人改變自己】

　　張雪峰：我經(jīng)常給網(wǎng)友一些建議，我說一定要記住，人這一輩子千萬不要為了不喜歡你的人去改變你自己，你為他改變你自己，他會對你提新的要求。

　　鄧慶旭：你遇到?jīng)]遇到過至暗時刻？

　　張雪峰：太多了，太多了，有很多這樣的時候，我不想說。我最困難的時候就去跑步，去思考很多很多的事情。只要你努力，真的就能挺過來。后來每一年都有各種各樣的比較困難的事情，很多東西也沒有辦法去描述?？赡艿饶奶欤暌院笪也桓闪?，你再問我，可能我會告訴你大概每年我們會發(fā)生什么樣的事情，但是現(xiàn)在我還不想說。

　　【張雪峰：流量要靠產(chǎn)品沉淀下來】

　　鄧慶旭： 這個公司主要依靠你，需不需要將來去張雪峰化？

　　張雪峰： 這是一定要做的，你看我們現(xiàn)在做圖書也好、做網(wǎng)劇也好，要把你的所謂的名氣做成產(chǎn)品積累下來。大多數(shù)網(wǎng)紅都會有一個焦慮期，所謂的變現(xiàn)模式就是去接廣告。

　　但接廣告的前提條件是有流量，所以你會發(fā)現(xiàn)很多網(wǎng)紅會有這樣的流量焦慮，但是我一旦把這個東西沉淀下來，做成一個產(chǎn)品，就把它從流量變現(xiàn)模式變成產(chǎn)品變現(xiàn)模式了。

　　張雪峰：鄧總你知道我在網(wǎng)上火了多少年了嗎？

　　鄧慶旭： 16年火的嗎？

　　張雪峰：您說對了， 16年到現(xiàn)在，9年了。

　　鄧慶旭：其實不容易。

　　張雪峰：不容易！

　　鄧慶旭：而且你人設(shè)還沒有崩塌，有的人都崩塌好幾回了。

　　張雪峰：反而還跨界了，好像還越來越火了，原來知道我的都是一些考研的學(xué)生，現(xiàn)在可能全社會都知道我了。也有人問我說，張老師你紅了9年，你覺得根本原因是什么？我覺得根本原因就在于持續(xù)學(xué)習(xí)。

　　鄧慶旭：你還記得自己當(dāng)年高考完的夏天，你對未來是怎么想的嗎？

　　張雪峰：沒有想法，沒有想法，我當(dāng)年第一次出齊齊哈爾。

　　鄧慶旭：那你當(dāng)時學(xué)校跟專業(yè)。

　　張雪峰：自己報的，我爸媽不懂，我自己報的。

　　張雪峰：我當(dāng)年報鄭大特別好玩，當(dāng)年鄭州大學(xué)在黑龍江只有二本批次招生，我其實當(dāng)年報鄭大上的是個二本。

　　鄧慶旭：但人家鄭大其實……

　　張雪峰：對，我問周圍所有的人全是一本，就我一個是二本來的。你就想當(dāng)年一本的那些學(xué)校……

　　鄧慶旭：你當(dāng)時就展現(xiàn)了高報的天賦。

　　張雪峰：那你看，后來我二本二志愿報的是長沙理工大學(xué)，就是原來的長沙電力學(xué)院，你知道現(xiàn)在學(xué)校的分跟鄭大基本上差不多了。

　　我二本一志愿報的鄭大，二本二志愿報的是長沙理工，現(xiàn)在來看，都比我當(dāng)年一本報別的學(xué)校的分要高很多很多很多。

　　當(dāng)年就自己瞎報了，但是我有沒有報“給排水”專業(yè)，我忘了。我記得是沒報，我媽非得說我報了，反正也無所謂不重要。

　　鄧慶旭：你大學(xué)時候嘗試過很多經(jīng)商的路子，哪個最掙錢，哪個最失?。?/p>

　　張雪峰：不一樣的。我舉個例子，比如說我當(dāng)年上大學(xué)的時候賣過盜版書，開過飯店，其他能掙錢的事我基本都干過，家里條件確實不好。這個過程中學(xué)到了很多，那個時候你就知道創(chuàng)業(yè)這個事不容易了。

　　我當(dāng)時開飯店的時候，其實我的股份是多的，那個兄弟的股份少，那個兄弟姓高，我們最后飯店叫什么？叫高老莊美食城。他雖然股份少，但是我也希望他好好干，多出力，

　　鄧慶旭：給他名分

　　張雪峰：帽子給他扣上。

　　鄧慶旭：2016年火了，其實你算是厚積薄發(fā)，在那個年代啊。

　　張雪峰：對，意外

　　鄧慶旭：你火了之后，當(dāng)時你心里的第一個念頭是啥？

　　張雪峰：就是很意外。

　　張雪峰：我們最早考研輔導(dǎo)機(jī)構(gòu)錄下來老師講課的視頻拿到外地去放，后來到了16年有互聯(lián)網(wǎng)短視頻了，我都不知道是哪個分校的人，或者說是誰，拿到了那個視頻去剪輯，剪完以后往外發(fā)，然后嘩一下就火了。

　　之前我發(fā)現(xiàn)那個視頻在今日頭條點贊量很高，評論量也很高，我還發(fā)了個朋友圈，說我不會要火了吧？

　　當(dāng)時我在太原，從太原坐飛機(jī)到上海虹橋到蘇州，上飛機(jī)的時候還沒事，下了飛機(jī)的時候就不行了。因為我有一個微信號是專門加學(xué)生的，手機(jī)從50%多的電量震到?jīng)]電了。

　　那時候我有微博，每天漲粉漲20萬，各大平臺的頭條全是我自己，當(dāng)時很多所謂的合作伙伴，包括競爭對手，打電話說雪峰你花多少錢？我說我真沒花錢，他說你看咱倆這關(guān)系你還不說實話，我說真沒花錢，他們說你這就不實在了。我說你們說多少就是多少。但確實是沒花錢。

　　后來很多朋友就說，你也確實該火，因為我做了很多很多外界很難去理解的事情。

　　所以從2016年開始，我就開始去刻意的錄視頻，然后以短視頻的形式往網(wǎng)上去發(fā)。

　　鄧慶旭：你覺得自己創(chuàng)業(yè)成功的秘訣是什么？給你準(zhǔn)備了一個題板，讓你從里面選三個。

　　張雪峰：我覺得你說的這些都沒有。

　　鄧慶旭：先看看

　　張雪峰：我覺得都不是

　　鄧慶旭：有筆嗎？

　　鄧慶旭：你念我寫。

　　【張雪峰：成功因為“生活在當(dāng)下的中國”】

　　張雪峰：對對對，我念你可以寫，我覺得運(yùn)氣是非常重要的，如果說運(yùn)氣再擴(kuò)大一點的話，就是生活在當(dāng)下的中國。真的這不開玩笑！我覺得這是最主要的，這是最主要的，沒有這個，一切都白搭。

　　鄧慶旭：為什么我們都活在當(dāng)下的中國，就你成功了？

　　張雪峰：我覺得這是第一要務(wù)。如果說你要是再往下排的話，就是我剛才所說的——持續(xù)學(xué)習(xí)的能力和格局，我覺得這兩點很重要。

　　鄧慶旭：你有一個導(dǎo)師嗎？他給你很多啟發(fā)，類似這種的嗎？

　　張雪峰：我看過很多人的書，我最早的時候看過馮侖老師的書。

　　鄧慶旭：別說，跟你有點像。

　　張雪峰：《野蠻生長》

　　鄧慶旭：對，《野蠻生長》我也看過，挺牛的。

　　張雪峰：野蠻生長那本書。

　　【張雪峰：馮侖的《野蠻生長》我起碼看了十遍】

　　鄧慶旭：那書得有十多年了。

　　張雪峰：實話說我最起碼看了10遍。我每年可能都要把《野蠻生長》拿回來再重新看一下。

　　張雪峰：你不要臨時去找人家，你一定要提前先把布局布好。

　　鄧慶旭：對，對。

　　張雪峰：等等吧，你看，我跟你說的東西是我看過的，而且我是真正認(rèn)認(rèn)真真去看過的，并且是實踐過的。

　　鄧慶旭：作為父親，你對女兒的教育理念是怎么樣的？

　　張雪峰：還是那句話，不要把結(jié)果當(dāng)目標(biāo)，也沒有什么理念，就是她開心就行。我對她沒有什么任何要求。

　　鄧慶旭：你覺得女兒會怎么看你？

　　張雪峰：她會覺得她爸爸是個很厲害的人。哎前兩天，我跟你說個特別好玩的事，我女兒現(xiàn)在不在蘇州，有一天她跟一個朋友現(xiàn)了小矛盾，然后她就跟我講，爸爸我現(xiàn)在有一個什么什么樣的矛盾。

　　我就跟她說，首先，張姩菡你記住，爸爸永遠(yuǎn)相信你有能力處理好任何事情。然后，我才去給她講一些所謂的道理，到最后，“爸爸晚安”，隔著視頻親了我一口。

　　鄧慶旭：哎呀，這當(dāng)?shù)拈_心的。

　　【張雪峰：父母是孩子最好的啦啦隊員】

　　張雪峰：對，我們作為家長，一定是兩點：第一，我們一定是孩子最好的啦啦隊員，孩子一定是鼓勵出來的，當(dāng)他出現(xiàn)一些問題的時候，你要告訴他，你相信他是能解決好這個問題。

　　【張雪峰：父母是孩子最堅強(qiáng)的后盾】

　　張雪峰：第二，我們一定是孩子最堅強(qiáng)的后盾，讓他有能力有資格去做各種選擇。

　　鄧慶旭：你閨女知道你2億送她去銀行那事嗎？

　　張雪峰：沒有。

　　張雪峰：只是舉個例子，我先聲明一下，我沒有兩個億，扯淡的這是。如果有男孩子說想追我女兒，你一定要拿真心，而不是拿實物。

　　鄧慶旭：不要讓孩子在錢上面就迷失了。

　　張雪峰：對，我說這個打動不了。

　　鄧慶旭：打不動人。

　　張雪峰：我說這東西他爸都給他買了，對吧？

　　鄧慶旭：對。

　　鄧慶旭：在面對“安穩(wěn)”跟“冒險”兩個選擇時，你會不會是安穩(wěn)點，不要冒險？

　　張雪峰：不會，我還是那句話，我是她最堅強(qiáng)的后盾，她做什么選擇我給她兜底。

　　鄧慶旭：最后一句話給大學(xué)生或者即將入校的學(xué)生吧。

　　張雪峰：有可能很多正在迷茫的年輕人，我都希望大家能夠enjoy your life（享受生活）。我常常講一句話，我說人為什么活著？人活著是為了體驗?zāi)切┠銢]有體驗過的美好。

　　等我死的那一天，我估計微博一定會有一個熱搜，叫張雪峰死了?？赡軟]有這么俗，叫張雪峰去世了吧？然后熱搜后面有兩個小蠟燭。也可能會有很多很多的博主在微博上去發(fā)我過往的講課視頻，甚至有可能有我們今天這些東西，對吧？也有人會說當(dāng)年張老師還是給了我一些思考的。

　　如果說我比較幸運(yùn)，或者說我足夠努力，我很有可能會成為一代中國人的記憶。這種感受和感覺，我相信不是每個人都有的，這種感覺還不太一樣。

　　企業(yè)我也做過，做得還可以，養(yǎng)活了這么多人，影響了這么多家長，影響了這么多考生的人生軌跡和選擇，甚至影響了很多人的創(chuàng)業(yè)理念。

　　鄧慶旭：當(dāng)六七十年之后你去世了，你自己給你的墓碑上寫什么字。

　　張雪峰：人生真好玩，下輩子還來。

　　【后續(xù)】

　　問：張雪峰有沒有成功說服您為報志愿花錢？

　　鄧慶旭：我覺得說服我了。他說報志愿不是那幾天，而是一個長期的跟蹤過程，而且又是個性化的服務(wù)，這一點可能AI很難替代。

　　問：談話中感觸最深的是什么？

　　鄧慶旭：我覺得他確實還是一個挺有格局的人，而且能紅這么長時間，其實也不容易。

　　【對話】

　　鄧慶旭：十年后你覺得自己的公司是個什么樣子？

　　張雪峰：不知道。

　　鄧慶旭：還存在嗎？

　　張雪峰：我回頭給你找個出馬的（算命師）問問。我們東北那邊可多了。我有個小學(xué)同學(xué)，他就出馬了?；丶易屗麕臀宜闼?。

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